7月5日至7日，国务院深化医改领导小组副组长、卫生部党组书记、副部长张茅，马不停蹄地到广州、东莞、深圳，对多家大医院、民营医院、社区卫生中心展开密集调研，展示务实、开明的作风。
上任首次访粤，正逢新医改进入攻坚之年，他对广东诸多创举赞赏有加，也寄予厚望。在去机场的路上，张茅一脸微笑，接受南方日报记者的独家采访。
深圳人大为中医药立法，是好的探索
南方日报:这是您上任后首次来粤调研，对广东的医改工作有何评价?
张茅:我有几年没来广东了，这次发现广东变化很大，开了眼界。广东的医改探索，起好步、开好局，创造了不少好经验。
我这次印象比较深的是，深圳的社区卫生中心实行“政府主导、院办院管”，由大医院来办辖区内的几家社区卫生中心，实行一体化管理，专家定期下社区，解决了社区没人才的问题，提高群众信任度，实现“小病在社区”分流大医院的病人。这个探索很好，值得推广。
广东的中医药强省建设也成效显著。广东省中医院吸引全国名老中医到广东传授绝活，医院开展的针灸推拿等特色疗法，现在已经不多见了。深圳市人大还专门为中医药立了法。如何发挥中医药在医改中的作用，是医改的重要内容，广东做了很好的探索。
另外，广东发动社会力量办医，东莞、深圳民营医疗机构占医疗机构总量的30%左右，形成多元办医格局，方便群众看病。
抗生素滥用是个大问题
南方日报:公立医院改革是医改难点，很多医院院长担心，药品加成政策一旦取消，医院很难维持。但这次您反复强调，要发挥医务人员在医改中的主力军作用，公立医院改革试点要稳妥推进，能否说是给他们派了定心丸?
张茅:钟南山院士曾说过，医改存在“两头热、中间冷”，就是政府和群众热，大医院的医务人员冷，担心他们利益受损。其实，医务人员不是消极地“被医改”，而是医改的主力军，要积极投身医改。不发挥医务人员的积极性，医改不可能成功。
南方日报:最近各地陆续爆出“天价药”、“暴利药”问题，有什么办法遏制药价虚高?
张茅:药价问题很复杂。目前看来，我们的药品集中招标还没能切实降低虚高药价，需要进一步研究。国家的小药厂太多太散，我认为，招标办法应进一步完善，量价挂钩，保障质量安全、降低价格。
过去对药品价格说的较多，但药品质量不能忽视。安全是首要问题。我在西部一些村卫生室看到，一些药物便宜得太离谱，就让他们送去检验一下，到底有多少有效成分?
抗生素滥用也是一个大问题。现在基层医院、大医院动不动就给群众挂水、打点滴，被称作“三素一汤”(抗生素、激素、维生素、盐水)。这不仅浪费医疗资源，还造成严重的耐药性，会成为一个影响中华民族健康的大问题，必须重视加以解决。我们要大力推广安全适宜的基本药物，改变医院趋利性，遏制抗生素滥用问题。
医改投入考验地方官员政绩观
南方日报:新医改方案中提到，医药价格改革要降药价、提劳务。但不少群众担心，一头降一头升，最终看病负担还是重。
张茅:现在的医药价格有些扭曲，药价虚高，但医疗劳务价格偏低。一个合格的全科医生起码要读5年大学，3年临床培训，从事的又是高知识、高风险的行业，但现在我在调研的医院看到，挂号费比较低，一个护士护理费一天才7元，不能体现医务人员的劳动价值。而且这种扭曲的价格体系，容易诱导医生靠开药、开化验单挣钱，而不是靠医疗技术和服务。
南方日报:中央提出3年新增8500亿元投入医改。但有人担心，中央的钱是下去了，但地方尤其是一些欠发达县市的配套资金难以到位。
张茅:有些地方财政确有困难，但也存在思想认识的问题。今年我国经济形势持续向好，前5个月全国财政收入增长30.8%。要把蛋糕切好，更多的资金要用于民生。
这涉及官员的政绩观问题。过去我们一些干部忙着抓大项目、把GDP搞上去，而对于医改这些要花大钱的民生项目，就不太积极。现在中央高度重视医改工作，情况已经有所改变。最近关于“神木模式”的讨论比较热，我去过神木，它是百强县，财力较足，人均400元补贴群众医疗。如果我们的百强县都这么做，更多的群众就能得到实惠。
刚才，雷于蓝副省长告诉我，广东有个地市领导干部说，我这条路不修，下一任还可以去修；但这个医院不盖不行，百姓等着看病啊。当然，路也是可以修的，但能否把有限财力优先投到医疗卫生等民生项目，确实考验干部的认识水平和执政能力。
医改不能一蹴而就，社会要有合理期望值
南方日报:您多次强调，医改是一项长期、艰巨的任务。但能否通俗地告诉老百姓，新医改3年下来，能解决什么问题?
张茅:确实，医改是一个世界难题，美国经济那么发达还在搞医改。中国还是一个发展中国家，人口多、底子薄，医改不能一蹴而就，社会的期望值不能太高。
本届政府这3年医改，能做什么呢?首先，新农合人均补贴从目前的120元要提高到300元，这样农民看病报销比例和封顶线就能大幅提高。而且，针对儿童先天性心脏病、白血病这两种大病，今年已经和民政部联合启动救助试点。
其次，基本药物制度3年内覆盖全国所有乡镇卫生院、社区医院，让群众用上安全、有效、便宜的药物，降低看病负担。
第三，公共卫生9大项目都在实施，农村妇女免费筛查乳腺癌、宫颈癌，3年给100万贫困白内障患者免费复明。
公立医院改革还需探索，但方向是明确的，就是要体现公益性，遏制医院的趋利性。我们要刹住公立医院的贷款、负债行为。现在医院攀比买设备、盖大楼，不惜贷款借钱，最后还是转嫁到患者身上。深圳市政府出资建设医院，现在公立医院无一贷款负债，确实很难得，体现了政府责任。(陈枫)
